פקחי עיריית תל אביב מגינים על עצים חסרי אונים מפני כנופיה חמושה בצמר ומסרגות

17 תגובות לפוסט “פקחי עיריית תל אביב מגינים על עצים חסרי אונים מפני כנופיה חמושה בצמר ומסרגות”

1. העלמה עפרונית on 20 ביוני, 2012 11:45

   לא יודעת אם “באנו חושך לגרש”, סביר יותר ש”אל נא תעקור נטוע” לאור העובדה שבשלב מסוים, לאחר שפקח הסיירת הירוקה איים בדוח כשביקשתי לדעת מתוקף איזו סמכות או תקנה הוא מורה לנו להסיר את קישוטי הסריגה, הוא הסביר שמדובר בהשחתה ושמבחינתו זה “לא שונה מעקירה”. אולי היינו צריכות חסות של תאגיד גדול. זה בטח היה גורם לעיריה לתמוך בנו במקום להתייחס אלינו כאל ונדליסטיות.
   (שתי העיניים שלי בנושא, כאן –
   http://www.flickr.com/photos/galitlub/7403824922)

2. עידו קינן on 20 ביוני, 2012 11:48

   זה כן שונה מעקירה: עקירה מותר. כמו שידין עילם כתב: “חוטי הסריגה נורא מפריעים לבולדוזרים שבאים לעקור את העצים”.

3. העלמה עפרונית on 20 ביוני, 2012 11:55

   למעשה, הקפדנו שהסריגה תהיה על העץ ובמינון נמוך, ולא בין העצים כי מתרוצצים שם ילדים. כך שאם בולדוזר היה רוצה לעקור אחד מהם – לא היארן-בומבינג שלנו היה מפריע לו.

4. ס. ריג on 20 ביוני, 2012 11:56

   למה לכן מותר לשים קישוטים במרחב ציבורי על דעתכן, ולאחרים אסור להוריד אותם?

5. שם on 20 ביוני, 2012 13:55

   זה יפה מאוד. אבל כמו כל אומנות רחוב אחרת זה לא חוקי בלי אישור. כנראה שאי אפשר שכול אדם יבוא לרכוש ציבורי וישנה אותו כרצונו.

6. העלמה עפרונית on 20 ביוני, 2012 17:06

   ס.ריג, לאדם פרטי מותר היה להוריד אותם, הפקח הורה לנו להוריד אותם כנציג של הרשות. אם אחד האנשים הפרטיים שהיו במקום היו לוקחים מספריים ומורידים, באמת לא הייתי יכולה להתלונן. אף אחד לא חשב לעשות את זה, התגובות היחידות שקיבלנו היו מאנשים ששאלו מה אנחנו עושות ומילדים שהסתכלו בסקרנות.

   שם, אמרנו לפקח במפורש – ברגע שהוא יראה לנו איפה נקבע שאסור, נוריד את הצמר בלי למצמץ (בסוף, כאמור, הורדנו אותם כי האווירה החלה להתחמם ולא רצינו להרוס את מה שהיה ערב מאד נעים עד אותו הרגע). זה לא מובן מאליו שזה אסור ולראיה – אפילו הפקח לא ידע להגדיר מהי העבירה לכאורה. מדובר בשאלה של מינהל תקין והפעלת כוח מטעם הרשויות, לא של השאלה אם לעץ בככר הבימה יהיו או לא יהיו כנפיים זעירות של דבורה. אף אחת מאיתנו לא הניחה שזה ישרוד את הלילה, גג 24 שעות.

7. שרון on 20 ביוני, 2012 18:22

   שם, חשוב גם להבחין בין לקשור משהו לענף לבין גרפיטי על קיר: האחד ניתן להסרה בקלות עם מספריים או תלישה, והשני מחייב השקעה של מאות או אלפי שקלים בצביעה מחדש של קיר.

8. אורלב on 21 ביוני, 2012 01:42

   מזכיר לי שבמחאת הקיץ, עם כמה חברים, נטענו בפינה עם קצת אדמה ברוטשילד עץ בננה שהושקה במי מזגנים, לטובת הציבור. כצפוי, בבוקר הוא נעקר משם. תהינו מה בעצם הסיבה החוקית לכך (לא הלכנו לריב עם העירייה), ומה שזכור לי מהשיחה זה שיש חוק כלשהו שמדבר על נטיעת עצים כהכרזת בעלות על שטח, או משהו. חבל, בננות ברוטשילד דווקא היה יכול להיות ממש נחמד.

   תושבים שרוצים לשפר את פני העיר שלהם הוא משאב יקר. יותר מאשר אטימות בירוקרטית, חוסר ההבנה של זה מצד העירייה הוא הפסד גדול ומצער של משאבים אנושיים- lose lose situation.

9. צפריר כהן on 21 ביוני, 2012 15:16

   אבל בננה היא שיח ולא עץ.

   אבל ברצינות: את אולי נוטעת, אבל גנני העירייה יצטרכו לטפל בזה.

10. אורלב on 22 ביוני, 2012 04:18

    בננה היא עשב, אם כבר אתה רוצה לדייק. ולמעשה, ממש לא: כל הרעיון היה שיצרנו מערכת מים אפורים שמשקה את הבננה. ואתה יודע מה? אני בטוחה שאם הבננה לא הייתה צולחת, אף אחד לא היה בא בטענות לגנני העירייה.

11. נפתול on 22 ביוני, 2012 14:50

    המטרה של העצים היא לשלב מראה של טבע בסביבה האורבנית. אתם מבקשים להכתים את הטבע ביצירה שלכם ולהסתיר אותו. אתם מבקשים להשתמש במשאב ציבורי כבמה למיצג קבע שלכם.
    מעבר לאידיאלים, גם מבחינה פרקטית הסריגים בעייתיים הם מתלכלכים, נקרעים, ועד מהרה הופכים לזבל שתלוי על העצים.

12. רונן on 22 ביוני, 2012 18:50

    הבהרה: אני חושב שזה ממש מגניב מה שאתן עושות.

    אחרי שהבהרנו את זה, במה אתן שונות מגרפיטי? למה להם אסור ולכן מותר? בשני המקרים זו אומנות עבור מי שאוהב והשחתת רכוש (וונדליזם והשלכת פסולת במרחב הציבורי) עבור אחר. באמת שהפקח היה יכול לתת לכן דוח קביל.

    רואים שכוונתכן טובה, אך זה לא משנה את העובדה שזה לא חוקי. זה נכון גם לדוגמא שמישהו כתב בתגובות ששתל בננה בשטח לא שלו.

    זה מזכיר לי שפעם גרה מתחתי אישה מבוגרת שהייתה מעירה אותי כל יום בחמש בבוקר עם מוזיקה בקולי קולות. כשבאתי להתלונן היא טענה “אני לא מבינה מה הבעיה? זו מוזיקה של שופן! זה קלאסיקה! זה לא כמו המוזיקה הערבית הזו של הצ’חצ’חים במכוניות האלו!”

    בגדול, לפי הכתוב, הבנתי שאתן פשוט עצלניות לקבל את האישורים כי הבירוקרטיה מפחידה אתכן. כמו שיש מקומות שמקצים אזורים לגרפיטי, אתן יכולות להתארגן ולקבל אישור ל”הגן הסרוג”. עכשיו, זה משהו שהייתי שמח לראות.

13. רונן on 22 ביוני, 2012 18:55

    עוד הבהרה: אני מקווה שמבינים שהציטוט של שכנתי אינו מייצג את דעתי על מוזיקה מסוג כלשהו, אלא מדגים את המוסר הכפול, “מה שהם שומעים זה רעש. מה שאנחנו שומעים זו מוזיקה.”, רק בגרסת חוטים צבעוניים.

14. העלמה עפרונית on 22 ביוני, 2012 19:57

    נפתול – לא מדובר ב”מיצג קבע”.
    רונן – כמו ששרון ציינה בפוסט שלה, בשביל להוריד סריגת גרילה צריך מקסימום מספריים. בשביל למחוק גרפיטי צריך יותר משאבים. אבל אם כבר אתה מעלה את הנושא, אני באמת לא חושבת שהעיריה צריכה למחוק כל גרפיטי באשר הוא, אלא להפעיל שיקול דעת מתי מדובר בונדליזם והשחתה ומדי מדובר באמנות רחוב שהיא חלק בלתי נפרד מהתרבות האורבנית ומהחיים העירוניים שהיא (העיריה) כל כך מתגאה בה. ובצדק מתגאה.
    לגבי ההערה שלך בעניין מידת החריצות והחשש שלנו מבירוקרטיה, הואיל ונראה לי שאתה לא מכיר את הנפשות הפועלות, תרשה לי להתעלם ממנה באלגנטיות.

15. רונן on 23 ביוני, 2012 09:24

    העלמה עפרונית – אז התירוץ שלך הוא שאת הלכלוך שאתן יוצרות לוקח פחות זמן לנקות? זה נשמע לך משכנע?

    מי האחראי להפעיל שיקול דעת מה להשאיר ומה להוריד? את?

    אני אכן לא מכיר את הנפשות הפועלות ומתבסס רק על מה שמיוצג כאן – ציטוט מהטקסט: “… `אם אין לך אישור – מורידים, זה החוק`. ביררתי ואישורים לוקחים חודשים. זו לא אופציה ממשית.”

    1. אני מבין שאין לכן סבלנות לחכות חודשים לקבל אישור.
    2. עצם העובדה שהעירייה אומרת שקיימת אופציה לקבל אישור, אומרת כי אכן יש מי שמפעיל שיקול דעת, כמו שרציתן. זה שאתן לא מוכנות לחכות לקבל את החלטתו, לא הופך את פעולותיכן לבסדר. להיפך.

    שוב, אני אדגיש שאני חושב ש Yarn bombing זה אדיר. אבל זה לא הופך את זה לבסדר, ואם נתפסתן ואמרו לכן להוריד, אז קבלו זאת.

16. העלמה עפרונית on 24 ביוני, 2012 23:14

    רונן, רשות ציבורית אמורה להפעיל שיקול דעת כשהיא מקבלת החלטות, ולאזן בין שיקולים שונים לצורך כך. כן, אם גרפיטי הוא קשקוש או ציור זה שיקול שגורם לכך שראוי לנהוג בהם אחרת (אפילו אם שניהם הם צבע על קיר), ואם המשאבים שצריך לנקוט כדי להסיר דבר מה הם גדולים או קטנים, גם זה שיקול שאמור להשליך על ההחלטה. ככה זה, אני מצפה מרשויות שלי, שמחזיקות בסמכות לצמצם את חופש הביטוי ושאר זכויות שיש לי, שינהגו בשיקול דעת.
    ואתה יודע מה מגניב? שגורמים בעיריה יצרו קשר עם אחת מאיתנו, ורמזו שהם דווקא לא חושבים שעשינו משהו נורא, ושיכול להיות שהתגובה הייתה “קשוחה” מדי ולא מספיק מאוזנת.

    מי שהתייחסה לבקשת האישורים זו ענת, מפוסט שפרסם עידוק לפני שלוש שנים. לא אחת מאיתנו.

    והנקודה הכי משמעותית, שככל הנראה לא הדגשתי מספיק (חשבתי שכן), היא לא העובדה שאמרו לנו להסיר את קישוטי הצמר, אלא הדרך שבה עשו את זה. בתוקפנות, באגרסיביות, בלי לתת שום דין וחשבון לאזרח. אם זה נראה לך לגיטימי שפקחים ינהגו בך ככה, טוב ויפה. אני חושבת שזה לא לגיטימי. החוק, מערכת המשפט, וככל הנראה גם חלקים מעירית תל אביב חושבים כמוני.

17. מישהו on 15 ביוני, 2013 00:29

    אתם כולכם מוזרים הסריגה על העצים חשובה לשמירה על הסביבה בכך שאי אפשר לעקור עץ שנסרג

פרסום תגובה

עליך להתחבר כדי להגיב.